| | [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) | |
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Date d'inscription: 06/06/2010
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mar 07 Fév 2012, 23:08 | |
| re oui j ai fais les test des relais completement debranches sorti de leur logement par contre je vais verifier en inversant les fils du testeur pour l histoire de la diode par contre j ai pas compris comment prendre ma mesure je dois le testeur entre la borne 87 et ?? la masse ?? desole de la question mais tu connais mes competences en electricite voiture merci david |
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DarkGyver Admin


Messages: 39226 Niveau Technique automobile: CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus Date d'inscription: 15/10/2009 Localisation: 67 Bas-rhin (Brumath) Age: 47
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 04:07 | |
| Re; Oui! En fait quand on vérifie si un fil est à 12V, c'est toujours par rapport à la masse!  Je tâcherai de ne pas oublier de le préciser la prochaine fois!  @+ _________________  . Revue technique BMW de DarkGyverLes services du côté obscur de la force pour remédier aux faiblesses de vos BMW! Qui a dit que je voyais trop de films??? |
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Niveau Technique automobile: j essaie de tout faire moi meme Date d'inscription: 06/06/2010 Localisation: verdun55/cambrai59 Age: 33
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 13:35 | |
| salut dark
refait test du relais donc hs je l ai change par un neuf et ca ne change rien
j ai ensuite controle le +12 sur la platine des relais
donc sur le relais 5 broches en 87 j ai 2.82 volts et en 87a 13.70v
et sur le relais 4 broches en 87 j ai 0v
tous ces tests avec le contact mis
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DarkGyver Admin


Messages: 39226 Niveau Technique automobile: CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus Date d'inscription: 15/10/2009 Localisation: 67 Bas-rhin (Brumath) Age: 47
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 16:20 | |
| Re;
Le relais n'est pas commandé!
Mesure la tension sur le fil correspondant à la broche 86 (relais en place!
puis pareil sur celle correspondant à la 85
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Niveau Technique automobile: j essaie de tout faire moi meme Date d'inscription: 06/06/2010 Localisation: verdun55/cambrai59 Age: 33
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 16:45 | |
| desole te paraitre bete
mais commet faire ??
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DarkGyver Admin


Messages: 39226 Niveau Technique automobile: CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus Date d'inscription: 15/10/2009 Localisation: 67 Bas-rhin (Brumath) Age: 47
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 16:50 | |
| Re;
tu fais exactement pareil que pour la borne 87,
mais cette fois tu mesures entre : mesure 1: borne 86 et masse
puis une deuxième mesure entre : mesure 2 : borne 85 et masse
tu me donnes les résultats
@+
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Niveau Technique automobile: j essaie de tout faire moi meme Date d'inscription: 06/06/2010 Localisation: verdun55/cambrai59 Age: 33
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 17:20 | |
| ah ok
c est le " relais en place " qui m a perturbe
@++
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DarkGyver Admin


Messages: 39226 Niveau Technique automobile: CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus Date d'inscription: 15/10/2009 Localisation: 67 Bas-rhin (Brumath) Age: 47
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Mer 08 Fév 2012, 17:25 | |
| Re; par relais en place, je veux dire que le relais doit être branché et donc en état de fonctionner.  @+. _________________  . Revue technique BMW de DarkGyverLes services du côté obscur de la force pour remédier aux faiblesses de vos BMW! Qui a dit que je voyais trop de films??? |
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Niveau Technique automobile: j essaie de tout faire moi meme Date d'inscription: 06/06/2010 Localisation: verdun55/cambrai59 Age: 33
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 13:13 | |
| salut dark
voici les mesures
relais 5 broches
85 masse 0v 86 13.7v
relais 4 broches
85 masse 13.7v 86 masse 0.01v
@++ |
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DarkGyver Admin


Messages: 39226 Niveau Technique automobile: CAP, BEP, Maîtrise de carrosserie et DUT Génie Elec Info Indus Date d'inscription: 15/10/2009 Localisation: 67 Bas-rhin (Brumath) Age: 47
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 15:50 | |
| Re;
Il me faut les couleurs de fils pour être certain de ce que je vais dire!
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david55 membre bienfaiteur 2012

Messages: 498 Niveau Technique automobile: j essaie de tout faire moi meme Date d'inscription: 06/06/2010 Localisation: verdun55/cambrai59 Age: 33
 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 17:04 | |
| re
ca sent pas bon j ai limpression vu ta phrase !!!
alors pour le relais 4 broches
86 vert/noir 85 blanc/vert 87 noir 30 rouge
pour le relais 5 broches
85 petit marron 86 gros rouge 87 gros rouge /jaune 87a petit vert 30 pas de fil
@+++ |
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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 17:10 | |
| Re; ceci n'est pas possible!!! | Citation: | pour le relais 5 broches
85 petit marron 86 gros rouge 87 gros rouge /jaune 87a petit vert 30 pas de fil |
soit il y a erreur de retranscription, soit il y a inversion de relais ou mauvais relais!
revérifie!
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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 17:12 | |
| Normalement, tu devrais avoir quelque chose comme ceci : 85 petit marron 86 petit vert 87 gros rouge /jaune 87a pas de fil 30 gros rouge Tu n'aurais pas inversé relais 4 broches et relais 5 broches????? A mon avis..... oui !  _________________  . Revue technique BMW de DarkGyverLes services du côté obscur de la force pour remédier aux faiblesses de vos BMW! Qui a dit que je voyais trop de films??? |
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david55 membre bienfaiteur 2012

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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 17:24 | |
| alors je viens d aller verifier
c est bien comme le premier message
et pour l inversion des relais cela fait plus de 4 ans que je roulerai ainsi !!!
arfffffffffffff quelle poisse
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DarkGyver Admin


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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Ven 10 Fév 2012, 17:33 | |
| re;
Je regarde tous les plans de près demain matin et je te confirme ou non un prob a ce point!
Mais ce montage me parait on ne peut plus suspect!!
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david55 membre bienfaiteur 2012

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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Sam 11 Fév 2012, 02:48 | |
| ok pas de soucis
de mon cote j ai envoye un mail a une connaissance qui possede aussi une 3.24td afin de comparer avec son faisceau et l ordre de ces relais !!
@++ |
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DarkGyver Admin


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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Sam 11 Fév 2012, 08:14 | |
| Re;
Sage décision!
Demande lui aussi les références de ces relais!
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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Sam 11 Fév 2012, 08:50 | |
| Re; je confirme ceci! | DarkGyver a écrit: | Normalement, tu devrais avoir quelque chose comme ceci :
85 petit marron 86 a petit vert 87 gros rouge /jaune 87a pas de fil 30 gros rouge
........ |
le a ajouté indique simplement que ce relais est protégé par une diode en entrée du pin correspondant à la borne 86. (ce dont je te parlais au début!!! )
je regarde encore pour l'autre relais!
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david55 membre bienfaiteur 2012

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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Sam 11 Fév 2012, 19:28 | |
| re bon les choses vont se compliquer il confirme ceci de son cote pour le relais 4 broches 86 vert/noir 85 blanc/vert 87 noir 30 rouge pour le relais 5 broches 85 petit marron 86 gros rouge 87 gros rouge /jaune 87a petit vert 30 pas de fil @+++ bon week end |
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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Sam 11 Fév 2012, 19:41 | |
| | david55 a écrit: | re
pour le relais 4 broches
86 vert/noir 85 blanc/vert 87 noir 30 rouge
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Possible! mais je ne peux pas confirmer car es couleurs de ce relais ne correspondent pas aux plan que j'ai!
| david55 a écrit: | re
pour le relais 5 broches
85 petit marron 86 gros rouge 87 gros rouge /jaune 87a petit vert 30 pas de fil
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Pas possible! 
Fais moi une photo du relais, schéma de relais et du relais avec les ifls dessus stp!
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DarkGyver Admin


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 | Sujet: Re: [E30 M21 an90] Démarrage très difficile à froid (abandon) Dim 12 Fév 2012, 07:12 | |
| Re; Je t'explique pourquoi ce n'est pas possible! En fait, branché comme ceci, le relais serait constamment sous tension ((même contact coupé!) et te viderait la batterie en quelques jours! Ceci car la bobine de commande de relais serait placée entre un fil Rouge constamment sous tension, et un fil brun de masse: ceci te fait une consommation de repos de : I == U/R ==12/73 == 0.164 Ampères! C'est à dire environ dix fois plus importante que ce que tu devrais avoir sur ta voiture!De plus le circuit d'alimentation des modules ne serait pas alimenté! Car comme tu n'as rien en borne 30, tu ne peux rien avoir en 87..... ****************** Fonctionnement normal : Ce relais est fait pour relier le gros rouge avec le gros rouge/jaune quand le contact est mis! Le 86 est un 86 a car il a une diode en entrée, qui fait que si tu inverses la tension de batterie (mauvais batterie !!) alors le circuit ne s'alimente pas! Car dans ce cas, la commande arrive en contresens de diode de bobine..... | DarkGyver a écrit: | Re;
je confirme ceci!
| DarkGyver a écrit: | Normalement, tu devrais avoir quelque chose comme ceci :
85 petit marron 86 a petit vert 87 gros rouge /jaune 87a pas de fil 30 gros rouge
........ |
le a ajouté indique simplement que ce relais est protégé par une diode en entrée du pin correspondant à la borne 86. (ce dont je te parlais au début!!! )
je regarde encore pour l'autre relais!
@+ |
D'ailleurs si tu regardes le plan que je t'ai envoyé, tu verras aussi que c'est comme cela! Si tu prends un multimètre :
** Le rouge est un +12V contant (toujours alimenté!) ** le vert vient du neiman Il est +12 quand le contact est mis ** Le rouge/jaune est l'alimentation du module et circuit général de moteur! Il doit être à +12 quand le contact est mis, et que le relais est en place! ** Le brun est une masse!
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Pour l'autre relais; je ne peux pas trop dire, car les couleurs de fils ne sont pas standard, et que je ne sais pas à quoi ils servent! Il faudrait retrouver ce blanc/vert ailleurs sur le moteur (filtre GO???) pour connaître son utilité!
******************************************************
D'ailleurs combien de broches a ce relais blanc, et quels sont les Numéros gravés dessus!
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