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 [E39 M51 an98] manque de puissance

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tonio038
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MessageSujet: [E39 M51 an98] manque de puissance   Dim 03 Juil 2011, 14:13

(desolé pour le titre je n'ai pas les crochets sur mon clavier)


Bonjour!


J'ai fais l'acquisition d'une 525 tds e39 bvm de juillet 98 qui totalise 206 000km.

Un monsieur voulait s'en débarrasser pour 2000 euros en l'état.

J'avais prévu 4/5000 euros pour une voiture, alors je me suis dis qu'avec les reste de la somme je pourrais lui faire les réparation nécessaires.


En premier je voulais résoudre le probleme de puissance avant de mettre trop d'argent dedans.

J'ai quand même fais le nécessaire pour la passer au CT.


La voiture fumait beaucoup mais c'était du au fait que l'ancien proprio avait mis trop d'huile. Depuis la voiture ne fume plus.



Alors, au début la voiture n'avait rien dans le ventre sous 2500 tr/min.

Obliger d'appuyer a fond sur la pedale pour monter dans les tours.

Je precise que la voiture demarre bien a froid et a chaud.


J'ai lu les fiches de Dark Gyver et me suis mis a la recherche de la panne.

-Alors déjà je tombe sur l'intercooler qui est fissuré et plein d'huile. Je le change, c'est mieux mais c'est pas ça.

-Changement filtre a air (dépôt d'huile sur le "coton")

- pompe a eau

-Controle des durites de turbo, durite sous débitmètre légèrement desserrée

-changement des durites de retour de gasoil + filtre a gasoil

-changement de la durite du capteur de pression d'admission qui va sur le collecteur.

-nettoyage EGR

La voiture tourne pas trop mal mais je trouve qu'elle n'a pas toute sa puissance. J'ai eu une 525 tds e34 pendant 60 000 kms et dans mes souvenirs elle marchait mieux...

J'ai l'impression que comme si je n'écrasais pas a fond la pédale d'accélérateur...
J'ai remarqué qu'elle marchait un peu mieux quand elle est pas trop chaude.
J'ai aussi l'impression d'avoir plus(+) l'effet turbo en appuyant progressivement sur la pédale d'accélérateur. Si je tombe la 3eme par exemple et que j'appuie a fond direct il y a un gros temps de réponse du turbo alors que si j'appuie plus progressivement c'est un peu mieux.

J'ai fais un test sur l'autoroute vite fais et je suis monté a 190 mais je sentais que ça allais être dur de passer les 200 km/h

Je l'ai amené a un mecano que je connais un peu, il l'a passé au diag et aucun défault... a part il me dit: "c'est bizarre ta pression atmospherique est a environ 800 alors que normalement c'est environ 1000".

Je change donc mon capteur de pression de suralimentation. Pas de changement et j'ai même l'impression que c'est légèrement moins bien. m'enfin moi je sais plus a force. scratch

J'ai aussi parfois un tremblent moteur au ralentit(2/3 secondes) quand je redémarre après avoir utilisé la clim.(je dis tout ce que je remarque hein^^)

Je ne pense pas au débitmètre, j'aurais beaucoup moins de puissance apparemment.

Par contre j'ai voulu tester la commande de soupape EGR et bizarre...a chaud, au ralentit, pas de dépression toute les 20 seconde a la sortie du tuyau de commande.
Par contre en accelerant ca aspire.

J'ai mesuré sa résistance: 17,9 Ohms sur mon manuelle technique ils disent 16 Ohm.

Mais bon, j'ai voulu tester avec la RTA les résistances des capteurs/sondes en passant par la prise diag avec un Ohmmètre, mais les numéro des bornes ne correspondent pas. certaines sont vides voir en majorité.

Autre truc bizarre, je n'ai pas de commande de persiennes a coté de mon filtre a gasoil comme indiqué sur la RTA.

A ceci en plus, mon aiguille de température de LDR monte très vite (3/4 kms) a midi pour ne plus bouger, pas de surchauffe quoi.

Et de plus, quand je roule un moment et que j'eteint la voiture, quand je reviens même plusieurs dizaines de minutes après avoir coupé le moteur, la voiture démarre systématiquement viscocoupleur enclenché en direct, puis 500 metres plus loin retour a la normal.


Autre chose, je sais qu'un diesel claque toujours un peu, mais j'ai l'impression qu'elle claque un peu plus que la moyenne vers les injecteurs 3 et 4.


Ah oui encore autre chose (chui relou hein^^), je trouve que la voiture n'est pas souple, dans le sens ou quand je passe les vitesse (surtout la 2eme et la 3eme) ca me fait un petit accoup même en jouant de l'embrayage. Ca donne plutot l'impression d'une micro coupure d'injection qu'a l'embrayage...m'enfin je dis ca mais j'y connais pas grand chose.

Voila, je ne trouve pas qu'elle donne 143cv, les reprises sont pas terrible...


Je m'en remet donc a vous!



Merci d'avance a tous et bon dimanche!


++


edit: je viens de faire un essai avec divers trucs débranchés:

- prise du capteur de pression débranchée====> pas vu de différence
- durite d'electrovanne EGR débranchée======> pas mieux
- débitmètre débranché====> perte de puissance sous les 2500 tr/min et économètre bloqué a 12 litres a 90 km/h (a fond). y a perte de puissance ok, mais a haut regime y a pas beaucoup de difference.

Voila! toujours pas de coup de pied au cul
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roadrunner
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Lun 04 Juil 2011, 08:46

Salut,

Est ce que tu as essayé en nettoyant ta pompe de gavage???
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tonio038
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Lun 04 Juil 2011, 12:11

Salut!

Alors non je n'ai pas testé la pompe de gavage.
Je vais jeter un coup d' œil a la fiche de DG.
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roadrunner
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Lun 04 Juil 2011, 12:57

Pas besoin de faire le test complet,enfin pas pour l'instant,

seulement un bon nettoyage de cette pompe.

Tu la sort du réservoir,nettoyage de la crépine et du reste (ou il ya le moteur de pompe).

Si tu peux par la méme occaz y faire un test de débit.
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Lun 04 Juil 2011, 14:24

Re!

Ok je vais faire comme ça, mais mercredi car la voiture est en carrosserie.

Mais par contre, ne devrais je pas avoir du mal a démarrer si s était la pompe de gavage?

Sinon petit chose en passant, en changeant mon filtre a gasoil j ai trouvé un petit peu de limaille, est ce en relation?

++
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Lun 04 Juil 2011, 18:54

Re re!


Je pensais a une chose, quand j'ai changé mon filtre a gasoil, j'ai fais plusieurs préchauffage pour remplir le filtre et j'ai remarqué que pendant quelques secondes le gasoil circulait par accoups dans la durite transparente...cela ne voudrait il pas dire que la pompe de gavage fonctionne?
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roadrunner
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 07:09

Salut,

tu as des prob de démarrage lorsque la pompe est hs,

dans le cas ou elle est sale,c'est le débit qui est réduit,dans ce cas,a part le manque de

puissance,aucun symptome.Il faut alors faire un test pour voir si elle débite assez.

Normalement elle doit débiter en continu.

Tente un nettoyage,ça coute 0 et ça peut etre trés bénéfique! Wink
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MessageSujet: (E39 M51 an98) manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 09:32

tonio038 ,

Au vu de ce surplus d'huile dont elle à fait l'objet,

Pas de jeu sur le turbo ?

Est ce que le clapet de décharge ferme bien ? n'est -il pas grippé ? ou un dépôt de calamine, de surplus d'huile brulée ,sur son siège ,pourrai empêcher une bonne fermeture . donc mauvaise étanchéité, qui amènerai à une perte de puissance .

A+
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tonio038
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 10:06

Salut Roadrunner et Gyropinpon!

Ok je testerai le débit mais comment faire?
Sur la fiche il n y a que les tests électrique...

Pour ce qui est du turbo, je n ai pas trouvé de jeu.

Pour la wastegate, la tige de commande est très dure a faire bouger, mais en la declipsant, la soupape bouge très facilement. Je parle a l extérieur du turbo, a l intérieur je n'ai pas regardé.


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roadrunner
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 10:21

Pour le débit je ne sais pas exactement mais tu peux trouver des infos sur le forum.
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 11:09

Alors j'ai trouvé ca pour le test de debit:



Citation:
prends une bouteille de 2L
débranche la durite sur le filtre a gasoil met la dans la bouteille
enlève le relais de la pompe a gasoil, dans le emplacement du relais tu branche en direct avec un câble les prisse 30 et 87 (les numéros sont visible sur le relais)
met le contact pendant une minute, si ta bouteille ce remplis en une minute pompe de gavage ok



Est ce la bonne manip?
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roadrunner
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 12:41

Dans l'idée c'est bon.

Je pense que c'est plus à toi de juger si tu vois un bon écoulement ou quelques gouttes...

Sur ma e34,pas de prob de démarrage,la pompe fonctionnait à priori puisqu'elle tournait et

envoyait du go,mais sous le régime du turbo,rien,tout mou.Aprés

nettoyage (ou changement)j'ai retrouvé toute la puissance.

Le nettoyage de ta pompe ne te coute rien,et ce sera toujours une bonne opération;

Aprés si tu la testes avec le débit exact,au moins tu es fixé!
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 14:24

Ok!
J'essaie de faire ça demain si ma voiture est prête.

Merci du coup de main, je vous tiens au courant Wink
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 15:19

Salut

effectivement, si ton gazoil arrive par accoup dans la durite transparente alor ya un hic sur l'une de tes pompes!

Moi je parirais sur celle qui est en dessous de la voiture: la pompe auxiliaire.

Tu n'as pas du tout de soucis de démarrage?
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 15:28

Salut Guezer!

Pour l'instant la voiture démarre bien autant a chaud qu a froid.
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 16:17

Re

tu peux aussi essayer de contrôler le débit en sortie de pompe additionnelle, voici un lien.

http://www.darkgyver.fr/reparation-BMW-105-105-remplacement-pompe-additionnelle-m57.html
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 16:20

Oups jtenvoi une bêtise.

Désolé. Je croyais que tu avais un moteur m57.

Mais ça devrait plus ou moins être pareil mais sur doute.
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 18:38

Re,

Il me semble qu il n y a pas de pompe additionnelle.

Par contre, c est vrai que mon soucis fait penser a un manque d' injection de gasoil. J ai l impression qu en pompant avec l accélérateur elle reprend un peu de peche.

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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 19:09

Re

contrôle ta durite transparente, tu met le contact sans démarrer, que tout les voyant s'allument, et regarde le débit.

Si tu as des bulles d'air, problème de pompe. Par contre si le débit est fluide, faudra que tu poursuive sur les injecteurs...
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MessageSujet: Re: [E39 M51 an98] manque de puissance   Mar 05 Juil 2011, 19:43

Re,

Pas de bulles d'air dans la durite, donc en même temps c'est dur de voir le débit.


Mais j'ai vu le debit quand j'ai changé le filtre a gasoil. bulle d'air car le filtre était vide donc j'ai pu voir le debit, et il se produit par accoups. genre: bzzzzzzzzz.....(petite pause)...bzzzzzzzz...........bzzzzzzzz.....etc pendant quelques secondes.


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